Польша думает о размещении системы ПРО

новость от 19 февраля

 

http://www.lenta.ru/news/2007/02/19/almost/

Вот же ж продажные свиньи.....

новость от 19 февраля

 

http://www.lenta.ru/news/2007/02/19/almost/

 

А жить ведь хочется хорошо...

Блин... "Скальпели" уже утилизированы SS-18 вроде тоже уже снята, как не вовремя, если бы они одумались хотяб год-два назад, то много ещё можно было-бы сохранить, а они теперь готовы выйти из договора, когда у нас уже ничего нет...

P.S. Ещё недавно прочёл, что и остатки нашей ПРО тоже расформировывают, уже Наро-Фоминск-11 на очереди :( , может хоть щас остановятся.

Нда. Психоз бывает массовым. Кажется кому-то у нас наверху захотелось вновь "Холодной войны" и "Железного занавеса" и в низах всё это готовы схавать. Хотя во второй части статьи главком (официальное лицо!, блин) вроде бы всё разъяснил. От удара нашими МБР противоракеты в Восточной Европе США не спасут. Тут не количествах дело, просто эти МБР банально над Вост. Европой не полетят и противоракетам придётся: во-первых перехватывать на догонном курсе, во-вторых быть значительно более быстрыми из-за большего пути, а если учесть и время реакции. Нет, тут шухер на пустом месте. А хотя нет, главком же продался пиндосам.

Блин... "Скальпели" уже утилизированы SS-18 вроде тоже уже снята, как не вовремя, если бы они одумались хотяб год-два назад, то много ещё можно было-бы сохранить, а они теперь готовы выйти из договора, когда у нас уже ничего нет...

От дорогих и бесполезных игрушек нужно избавляться. Только, конечно с умом и заменяя их чем-нибудь помалочисленней, подешевле, получше, поживучей (на мобильных ПУ) и долговечней (на твердом топливе) и непременно с РГЧ. Ну а старые шахтные МБР иожно под носители приспособить и стричь купоны со стран и организаций, желающих запускать ими свои спутники.

Ещё недавно прочёл, что и остатки нашей ПРО тоже расформировывают, уже Наро-Фоминск-11 на очереди , может хоть щас остановятся.

Зачем останавливаться? Это давно пора сделать. Одна из тех вещей, что требуют кучу средств на поддержание боеготовности, но при этом совершенно бесполезны.

Последний вариант нашей системы ПРО и единственный заступивший на боевое дежурство в 1995 г. А-135 полностью повторял концепцию построения американской системы Safeguard вставшую на БД в 1975 и снятую с онного в 1978 г по причине полной неэффективности против появившихся тогда новых угроз. Видимо за океаном деньги налогоплательщиков не принято так на ветер кидать. То что у нас несмотря на всё это, заниматься ПРО не бросили и домучали-таки А-135 до 1995 г. и поставили на БД, для меня загадка.

Сейчас её дальние ракеты-перехватчики уже утилизированы, ближние вроде бы демонтированы с ПУ и складированы (тут инфа ненадежная), из станций обнаружения кое-как работает одна из двух секторных

"Дунай-3У" в Чехове, вторая пошла на запчасти к первой. МРЛС "Дон-2" по-прежнему функционирует, периодически выполняя проводку ИСЗ в интересах СККП.

НЕ с проста блин это... как тут уже подметили выспышка будет...только учитывая что у амосов есть ПРО, вспышку увидем только мы, а у них будет чистое небо

Да нету у них ничего и близко к тому и будет очень нескоро. Но в обозримом будущем вполне может оказаться.

Хрущёва ток нету........А то бы он сказал этой НАТе..

Ой не дай бог стране ещё одного такого кретина.

От дорогих и бесполезных игрушек нужно избавляться.

Такие ли SS-18 и "Скальпель" бесполезные? Ведь они составляли реальную угрозу для американской ПРО, да и если их уже создали, то зачем уничтожать, складировали или консервировали (до накала обстановки как сейчас например) хотя бы....

Сейчас её дальние ракеты-перехватчики уже утилизированы, ближние вроде бы демонтированы с ПУ и складированы (тут инфа ненадежная), из станций обнаружения кое-как работает одна из двух секторных

"Дунай-3У" в Чехове, вторая пошла на запчасти к первой. МРЛС "Дон-2" по-прежнему функционирует, периодически выполняя проводку ИСЗ в интересах СККП.

По поводу ПРО Москвы, я понимаю, что её эффективность против массированного удара равна нулю, да и С-400 с этой задачей не хуже справится, но всё равно как-то напрягает политика постоянного расформирования всех этих комплексов без создания и замены их новыми, да и РЛСка в Акулово не была лишней (ИМХО РЛС вообще лишними не бывают), правда она не функционировала по вполне объективным причинам, там пожар был, но дестроить то зачем? ведь потихоньку могли бы и заменить кабели. Тем более, что Чеховская РЛС немного другой конструкции, да и лом весь этот шёл не на запчасти, а в карман местной мафии...

P.S. Святой, это точная ифа, что дальние перехватчики уже сняты с БД?

Такие ли SS-18 и "Скальпель" бесполезные?

РС-20-е шахтные. В условиях значительного в посл. время повышения точности как ядерного, так и неядерного оружия все их (ракет) и шахт anti-shock навороты бессмыслены. А вот БРЖК со "Скальпелем" стоило бы оставить.

Ведь они составляли реальную угрозу для американской ПРО, да и если их уже создали, то зачем уничтожать, складировали или консервировали (до накала обстановки как сейчас например) хотя бы....

Для самих США.

По поводу ПРО Москвы, я понимаю, что её эффективность против массированного удара равна нулю, да и С-400 с этой задачей не хуже справится, но всё равно как-то напрягает политика постоянного расформирования всех этих комплексов без создания и замены их новыми

С-400 для зааотмосферной ПРО???

Что тут может напрягать? От бесполезных и дорогих систем нужно отказываться, как в целом и от идеи создания подобных систем ПРО.

С-400 для зааотмосферной ПРО???

Конечно нет.

От бесполезных и дорогих систем нужно отказываться, как в целом и от идеи создания подобных систем ПРО.

Интересно, как будет устроена американская ПРО в Европе, как я понял это будет что-то похожее на нашу (в плане типа ракет).

Такие ли SS-18 и "Скальпель" бесполезные? Ведь они составляли реальную угрозу для американской ПРО, да и если их уже создали, то зачем уничтожать, складировали или консервировали (до накала обстановки как сейчас например) хотя бы....

 

По поводу ПРО Москвы, я понимаю, что её эффективность против массированного удара равна нулю, да и С-400 с этой задачей не хуже справится, но всё равно как-то напрягает политика постоянного расформирования всех этих комплексов без создания и замены их новыми, да и РЛСка в Акулово не была лишней (ИМХО РЛС вообще лишними не бывают), правда она не функционировала по вполне объективным причинам, там пожар был, но дестроить то зачем? ведь потихоньку могли бы и заменить кабели. Тем более, что Чеховская РЛС немного другой конструкции, да и лом весь этот шёл не на запчасти, а в карман местной мафии...

P.S. Святой, это точная ифа, что дальние перехватчики уже сняты с БД?

Наши уже делают и ставят новые модульные РЛС для обнаружения пусков ракет и отслеживания космоса, одна уже под Ленинградом (Извините, Питером) работает вторая под Армавиром пашет (пока в опытной эксплуатации), они дешевле, легче мощнее и продвинутей чем те старые динозавры.

http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=35&mid=3005&wversion=Staging

Радует, отследить, - отследят, а сбивать есть чем?

Наши уже делают и ставят новые модульные РЛС для обнаружения пусков ракет и отслеживания космоса, одна уже под Ленинградом (Извините, Питером) работает

Пока на БД не поставлена. К полноценной работе полностью ещё не готова по техническим причинам.

вторая под Армавиром пашет (пока в опытной эксплуатации),

Пока только площадку для её установки готовят.

они дешевле, легче мощнее и продвинутей чем те старые динозавры.

Все, кроме "мощнее". Если ещё и заработает первая хотя бы вообще красота будет.

Пока только площадку для её установки готовят.

А как же фотки? РЛС стоит вроде, в штабе сидят военные.

 

Все, кроме "мощнее". Если ещё и заработает первая хотя бы вообще красота будет.

 

пепец... а откуда знаешь что не мощнее? сам проверял?

Пока на БД не поставлена. К полноценной работе полностью ещё не готова по техническим причинам.

 

Пока только площадку для её установки готовят.

В армавире знакомый у меня есть вместе в институте учились, И говорит что стоит родимая, а строить ее начили в мае прошлого года, срок до ввода в эксплуатацию 1,1 год, да и данные в ВКО об этом говорят, и это официальный источник

РЛС СПРН "Воронеж" на боевом дежурстве

 

В конце 2006 г. в присутствии министра обороны РФ Сергея Иванова была поставлена на опытно-боевое дежурство новая радиолокационная станция системы предупреждения о ракетном нападении "Воронеж" в поселке Лехтуси Ленинградской области. Зона ответственности станции охватывает пространство от Северного полюса до юга Африки с возможностью наращивания боевых и эксплуатационных характеристик.

В основу построения РЛС положен принцип "высокой заводской готовности". Это означает, что контейнеры с радиоэлектронными комплексами собираются, настраиваются и проверяются на заводе-изготовителе и уже в готовом виде доставляются для монтажа на техническую площадку. При этом площадка для развертывания РЛС не требует сложного инженерного обеспечения и по размерам сопоставима с футбольным полем. Такая структура построения дает возможность легко и быстро модернизировать РЛС в процессе эксплуатации. В этом существенное отличие "Воронежа" от станций предыдущих поколений, имевших жесткую архитектуру, при которой конструкция формировалась в процессе разработки и практически не менялась до конца эксплуатации. Время развертывания новой РЛС - 1-1,5 года, в то время как для ее предшественников - "Дарьяла" и "Днепра" - этот период составлял 5-9 лет.

 

Обработка принимаемых радиолокационных сигналов на "Воронеже" производится в "цифре". Таким образом, создание головного образца РЛС ВЗГ позволяет в кратчайшие сроки нарастить возможности Системы предупреждения о ракетном нападении.

 

С вводом на боевое дежурство этой станции закрыта прореха, которая была в радиолокационном поле РФ последние 7 лет в результате ликвидации станции советского типа в Латвии в поселке Скрунда. Согласно планам, постановка РЛС ВЗГ "Воронеж" на боевое дежурство будет осуществлена во второй половине 2007 г.

 

Также в мае 2006 г. начата работа по созданию станции СПРН в районе города Армавир (Краснодарский край) с целью прикрытия южного ракетоопасного направления. 15 декабря 2006 г. эта станция впервые вышла в эфир, что означает начало ее испытаний. Строительство РЛС в Армавире (планируется, что вторая станция высокой заводской готовности будет принята на боевое дежурство уже во второй половине 2007 г.) позволит России, не арендуя станции у государств СНГ (в частности, станции "Дарьял" в Азербайджане и двух станций "Днепр", находящихся на территории Украины), обеспечить прикрытие южного ракетоопасного направления, причем на более качественном техническом уровне.

 

Наводит на определённые мысли:

http://www.caves.ru/index.php/topic,21565.0.html

"Дунай" в Акулово:

http://www.caves.ru/index.php/topic,22676.0.html

а это вообще очень за душу берёт :cry: , тем более сам там недалеко живу:

http://www.caves.ru/index.php/topic,17707.0.html

В армавире знакомый у меня есть вместе в институте учились, И говорит что стоит родимая, а строить ее начили в мае прошлого года, срок до ввода в эксплуатацию 1,1 год

Глянул в нет, был приятно удвилё:, они её уже даже включали. Ежели так, то данные моего источника слегка устарели. Но эта также ещё в стадии подготовки.

А как же фотки? РЛС стоит вроде, в штабе сидят военные.

По-моему там та, что под Питером. Ибо фотки ходят везде в сети в новостях связанных именно с "вводом" Питерского "Воронежа".

пепец... а откуда знаешь что не мощнее? сам проверял?

Достаточно сравнить их по потребляемой мощности и дальности обнаружения.

Дальность обнаружения цели РЛС "Воронеж" – до 4,5 тыс. км. Имеется техническая возможность увеличения дальности до 6 тыс. км (у "Днепра" – 4 тыс. км, "Дарьяла" – свыше 6 тыс. км). Потребляемая мощность РЛС "Воронеж" – 0,7 МВт ("Днепр" – 2 МВт, "Дарьял" – 50 МВт). По оценкам специалистов, стоимость создания РЛС "Днепр" (в ценах 2005 года) составляет около 5 млрд руб., "Дарьял" – почти 20 млрд руб., "Воронеж" – более 1,5 млрд руб.

http://www.vif2.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=70

Тут скорее всего описка: у Дарьяла потребление 5 МВт, а не 50, ибо

а счет применения новейших технологий, РЛС "Воронеж" требует в три раза меньше электроэнергии, чем РЛС "Днепр" и в семь раз меньше, чем РЛС "Дарьял".

http://rospromgov.ru/news1307.html

Достаточно сравнить их по потребляемой мощности и дальности обнаружения.

 

А есть по чему сравнивать? давай, заценим :)

http://www.vif2.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=70

Тут скорее всего описка: у Дарьяла потребление 5 МВт, а не 50, ибо

 

http://rospromgov.ru/news1307.html

Ну так сказать мощнее не в плане пожерания электроэнергии, это всеравно что сравнивать радар АФАР с микроволновкой МИГ-25 :). Неправильно выразился, скажем так при меньшей мощности, большая эфективность и гибкость новой Загоризонтной РЛС.

ДарьяЛ форева респект!!!

Ну так сказать мощнее не в плане пожерания электроэнергии, это всеравно что сравнивать радар АФАР с микроволновкой МИГ-25 .

Это понятно, что нужно сравнивать излучаемые средние мощности, которые никак не узнать. Понятно, что вместо питания многочисленных тяжелых шкафов с громоздкими блоками ЦЭВМ, а также другого оборудования у Дарьяла будет расходоваться значительно больше энергии, чем для питания более совершенной в этом соотв. аппаратуры "Воронежа". Но чтобы излучаемая мощность у Воронежа (будем считать, что вся его аппаратура насколько экономичная, что почти ничего не жрет и Pизл = Pпотр) была равна таковой у Дарьяла, тот должен посылать в космос через антенну всего лишь 1/7 потребляемой мощности, всё остальное будет жрать аппаратура. Сомневаюсь, что эта доля так мала. Кроме того дальность обнаружения у "Дарьяла" существенно выше, значит и Pизл. тоже, несмотря на более продвинутые (уж надеюсь) методы обработки принятого сигнала у "Воронежа".

Неправильно выразился, скажем так при меньшей мощности, большая эфективность и гибкость ...

Это всё понятно. У неё также меньше площадь антенного полотна, что отрицательно сказывается на дальности обнаружения.

... новой Загоризонтной РЛС.

Какой-какой?

Это всё понятно. У неё также меньше площадь антенного полотна, что отрицательно сказывается на дальности обнаружения.

 

Какой-какой?

 

Но понятно, что не совсем новая, но покрайне мере ее модульность ,позволит, наращивать мощности и размер полотна и самое главное относительная быстрота сборки по типу "Лего" из готовых к работе модулей и не совсем это все старое, точнее хорошо забытое старое на новом техническом уровне и с новыми доработочками. Самое главное, во всем этом ,что народ работает ,а не бьется головой об стену и стенает, как все плохо.

Ненравится мне принцип "высокой заводской готовности". Попахивет отсутствием в штате РВСН спецов, способных настроить аппаратуру. Надеюсь, что неправ.

Ненравится мне принцип "высокой заводской готовности". Попахивет отсутствием в штате РВСН спецов, способных настроить аппаратуру.

Насколько я понял принцип "высокой заводской готовности" - изготовление крупных уже готовых отдельных блоков в заводских условиях для сборки на месте, вместо монтажа и настройки кучи мелких на месте. Тут главная цель - чтоб было дешевле и проще, в т.ч. и да, для обслуживающего персонала.

Попахивет отсутствием в штате РВСН спецов, способных настроить аппаратуру.

Надеюсь, что неправ.

Правы. Сейчас у нас техоблуживание и ремонт на подобных объектах (РЛС ПРО, СПРН и пр.) осуществляется главным образом гражданскими специалистами от соотв. институтов-разработчиков. Военные несут дежурство и выполняют вспомогательные функции.

Извините что разбавляю столь интересный разговор постом по теме... :)

Новость от 20 февраля:

http://www.lenta.ru/news/2007/02/20/mildef/

 

"Чехия и Польша дали согласие на развертывание комплексов ПРО США на своей территории, сообщает Defensenews."

 

А далее обратите внимание на:

 

"Вместе с тем, РИА Новости процитировало заявление Ярослава Качиньского о том, что развертывание военных баз США гарантирует выход Польши из-под влияния России. "C момента инсталляции здесь базы противоракетной обороны шансы на такое влияние как минимум на несколько десятилетий резко снижаются", - сообщил журналистам польский премьер-министр."

 

Так оказывается вот в чём дело-то... Они выбрали такой путь, чтобы избавиться от своих старых психологических комплексов... :)

Mda...Куда катится мир ... (

http://www.lenta.ru/articles/2007/02/02/iran/

http://lenta.ru/news/2007/01/16/tor/

Это всё понятно. У неё также меньше площадь антенного полотна, что отрицательно сказывается на дальности обнаружения.

 

Ааа.. тоесть все на этом..это и все сравнение да?

Не всегда большой размер равен большой мощности...