Jump to content

Противоспутниковые самолеты и ракеты


Recommended Posts

Миг-31 самый лучший сам-т своего класса вот его основные задачи:

1.Уничтожение целей на околоземной орбите.

2.Управление боем.

3.Координирование и ретрансляция информации.

4.Разведка.

5.Перехват.

Он просто не может быть соперником для истребителей фронтовой авиации т.к. обладает великолепными качествами аэродинамики только в стратосфере на св.зв.скорости.

Смешно сравнивать его с F-14 и т.д. у них обсолютно разные задачи.

По поводу ракет большой дальности-они в основном предназначены для перехвата.Чиж был прав высказавшись про их характеристики по перегрузке.Ракета имеет динамический потенциал только при активной работе двигателя,и очень важное значение имеет вес ракеты.

(Летчики называют полеты на Миг-25(31) работой для пенсионеров в связи с низким ограничением по перегрузке и высоким уровнем облучения в стратосфере ну и конечно нужным колличеством спиртосодержащей смесси)

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 167
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • ED Team
Миг-31 самый лучший сам-т своего класса вот его основные задачи:

1.Уничтожение целей на околоземной орбите.

Если ты намекаеш на наш аналог американской противоспутниковой ракеты ASAT, то дальше НИОКР и тестов это дело не пошло. Также как и у них.

2.Управление боем.

Общевойсковым? ;)

3.Координирование и ретрансляция информации.

В принципе есть у него возможности по взаимодействию с другими самолетами, например Су-27. Только ведь экипажи учить надо этому и тренировать.

4.Разведка.

???

5.Перехват.

Безусловно.

Он просто не может быть соперником для истребителей фронтовой авиации т.к. обладает великолепными качествами аэродинамики только в стратосфере на св.зв.скорости.

Интересная сентенция. :doh:

Смешно сравнивать его с F-14 и т.д. у них обсолютно разные задачи.

Глубокий вывод.

Перехватчик флота и просто перехватчик.

 

Ракета имеет динамический потенциал только при активной работе двигателя,и очень важное значение имеет вес ракеты.

Еще одна сентенция.

 

(Летчики называют полеты на Миг-25(31) работой для пенсионеров в связи с низким ограничением по перегрузке и высоким уровнем облучения в стратосфере ну и конечно нужным колличеством спиртосодержащей смесси)

Ну в общем где-то да. Перегрузки на приборе перехватчики привозят не часто. :)

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Если ты намекаеш на наш аналог американской противоспутниковой ракеты ASAT, то дальше НИОКР и тестов это дело не пошло. Также как и у них.

В 1978 г. произведенно испытание и принята на воорежение ракета класса В-космос(испытание на Миг-25).Название и характеристики покрыты мраком.

Миг-31 является носителем последней уничтожающей цели на низких околоземных орбитах.

 

Общевойсковым? ;)

Управлением боем(воздушным).Режим наведения и целеуказания,а я удивлен что ты вроде сведущь во всех вопросах расплываешься в улыбке.

 

 

В принципе есть у него возможности по взаимодействию с другими самолетами, например Су-27. Только ведь экипажи учить надо этому и тренировать.

Неужели ты думаешь что настолько все запущено в ВВС?

 

???

 

Безусловно.

 

Интересная сентенция. :doh:

 

Глубокий вывод.

Перехватчик флота и просто перехватчик.

F-14 с-т с адаптивными качествами АД не смотря на изменяемую геометрию крыла(в наших ВВС Миг-23 полный отстой как истребитель несмотря на хорошую по тем временам БРЛС и вооружение.)Миг-31 по своим летным характеристикам маневренности близок к Су-24(ПМВ,МВ,СВ).

 

 

Еще одна сентенция.

 

 

Ну в общем где-то да. Перегрузки на приборе перехватчики привозят не часто. :)

Перехват и разведка-основные задачи исключительно в мирное время или в условиях локальных конфликтов.Миг-31-авиакомплекс предназначенный для выполнения глобальных тактических задач,но никак не фронтовой истребитель.

Link to comment
Share on other sites

Если ты намекаеш на наш аналог американской противоспутниковой ракеты ASAT, то дальше НИОКР и тестов это дело не пошло. Также как и у них.

 

Ты в этом абсолютно уверен? :)

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Да ,Чиж поторопился с этим заявлением :) . Знал одного человека который систему какую то на Миг 31 знал и обслуживал,предназначеную для борьбы со спутниками. Кстати есть информация что на горке Миг-31 может достигнуть 50 км. Фисбен это так ?

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Ты в этом абсолютно уверен? :)

 

Похоже что нет. :)

 

ОК

Если эта тема окончательно не умерла, то каким космическим аппаратам на низковысотной орбите может представлять угрозу легкая противоспутниковая ракета, ну кроме МКС?

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Да ,Чиж поторопился с этим заявлением :)

Совсем не поторопился.

Программа была заморожена где-то в районе 91 года. Ее перспективность многие ставили под сомнение. Американцы тоже отказались от таких маломощных ракет.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Кстати есть информация что на горке Миг-31 может достигнуть 50 км.
Теоретически? Это ты откуда такую информацию вычитал?? Вообще, на данный момент рекорд динамического потолка 37,5 км. на МиГ-25... Не думаю, что его удастся побить почти на 14 км. на самолёте схожего типа...

...И содрогнутся небеса от рёва пламя из турбин

Российских боевых летающих машин:punk:... © моё

Link to comment
Share on other sites

Теоретически? Это ты откуда такую информацию вычитал?? Вообще, на данный момент рекорд динамического потолка 37,5 км. на МиГ-25... Не думаю, что его удастся побить почти на 14 км. на самолёте схожего типа...

Небольшое уточнение: на МиГ-25 с движками от МиГ-31.

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Похоже что нет. :)

 

ОК

Если эта тема окончательно не умерла, то каким космическим аппаратам на низковысотной орбите может представлять угрозу легкая противоспутниковая ракета, ну кроме МКС?

 

Всему что на низковысотных орбитах. В частности GPS. Разведчики. Ну и прочая мелочь :)

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Интересно, может ли кто нибудь здесь расчитать до какой высоты орбиты достанет ракета Миг-31 го ? Например р-37 или р-33с . Ведь с той высоты запуска с которой будет стрелять Миг атмосфера совсем разреженная и чем выше тем более ,так что сопротивления практически не будет. Правда вот управление у этих ракет аеродинамическое так что все только теоретически :)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Всему что на низковысотных орбитах. В частности GPS. Разведчики. Ну и прочая мелочь :)

 

asat.jpg

 

asat-mhv-DFSC8300751_JPG.jpg

 

Почитал про ASAT. На испытаниях в 1985 двухступенчатая ракета сбила спутник на высоте 600 км. Неплохо, я думал она поскромнее. Скорее всего наша должна обладать подобными характеристиками.

 

Но американскую группировку GPS такой ракетой не достать, т.к. группировка среднеорбитальная с высотой орбиты около 20 000 км.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Высоко летают однако эти gps спутники . Тогда надо спец спутник запускать на эту орбиту со специальными маневрирующими снарядами с активным наведением . Сколько там этих спутников ? 30 ? или меньше ? Правда орбита должна быть не геостационарной так как надо по ней пролететь встретив все спутники противника.

А другой более простой вариант ставить помехи в gps диапазоне ,и тогда капец всей американской системе ведения войны ,так как известно без спутников они воевать уже не могут...

Link to comment
Share on other sites

Еще с 64г. на вооружении стояли "противоспутниковые ракеты", кажется Челомеевские, разрушение недружетвенного обьекта происходило если не ошибаюсь за счет кинетической энергии, запускался в догон и на 3-6 витке должен был выплнить задачу. Собственно там не ракета а небольшой, кажись кг.50 аппарат. Пороюсь дома, если чего найду, выложу.

С уважением.

Link to comment
Share on other sites

asat.jpg

 

asat-mhv-DFSC8300751_JPG.jpg

 

Почитал про ASAT. На испытаниях в 1985 двухступенчатая ракета сбила спутник на высоте 600 км. Неплохо, я думал она поскромнее. Скорее всего наша должна обладать подобными характеристиками.

 

Но американскую группировку GPS такой ракетой не достать, т.к. группировка среднеорбитальная с высотой орбиты около 20 000 км.

Низковысотные орбиты полны всякой кренью-спутники связи,разведчики оптического диапазона и т.д.(соблазнительных целей)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Выделил часть сообщений отсюда:

http://www.forum.lockon.ru/showthread.php?t=5033

 

На форуме Балансира нашел интересную фотку. Люди говорят, что это наша противоспутниковая ракета для МиГ-31Д

1438254029_.07(-31).jpg.e4469a7776b2e9e91365d7e9dbb565fa.jpg

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Я звиняюсь, что вмешиваюсь. ИМХО, не раз уже тема поднималась, но пока безуспешно...

 

Не спорю. Только этой ракетой нужно еще и попасть.

А вот это уже совсем другой вопрос: никто не требует, чтобы МиГ-31 сбивал всё и вся, речь идет о том, чтобы он АТАКОВАЛ так как ему предписывает КБП - с опорной высоты и большой дальности (и желательно, многоканально) - вот и пусть атакует, а уж попадет или нет - дело случая. В конце концов, у вас игровая ситуация и пусть она таковой будет!

Да, кстати, если МиГ-31 по тияговым характеристикам схож с МиГ-25, то ему следует работать на крейсерском сверхзвуке, с включенным форсажем (так предписывают инструкции) ибо в противном случае, резко возрастает расход топлива. По-моему, это важно.

 

Насколько я знаю многоканальный обстрел полуактивными ракетами Р-33 может вести только МиГ-31 с ФАР.

Там, в книге Федосова мужик из ГосНИИАС этот вопрос о двухканальном обстреле освятил: речь идет о 16-ти МиГ-29С, которые успели поставить в войска на заре 90-х, а также о нескольких экземплярах Су-27, доработанных в 90-е под стандарты поздних серий. Чел пишет, что эти машины реально могут обстреливать 2 цели одновременно (типа как ЛО-шный Ф-15)

 

Цифpовая система закpытой связи АПД-518 обеспечивает обмен pадиолокационной инфоpмацией в гpуппе из 4 самолётов МиГ-31 удалённых дpуг от дpуга на pасстояние до 200 км и наведение на цель гpуппы истpебителей имеющих менее совеpшенное БРЭО.

Тут все сложнее. В таком случае, надо имитировать работу соответствующего комплекса К-ДлАЭ на Су-27 (ибо через нее они и взаимодействуют), что также потянет ряд длительных и дорогостоящих для ЕД вопросов.

 

Об особенностях 31-го я тебе рассказывал. Могу напомнить.

Ой, а нельзя ли и остальным напомнить? Хотя бы то, что не секретно (можно в приват)!

А еще не совсем мне понятно, каким образом ваши осведомители проверяли работу СПО на "Заслоне". Если начало атаки еще можно сымитировать, то чтобы проверить работу "Березы" при включении ГСН Р-33 ИМХО придется запустить ракету и дождаться, пока она реально включит ГСН. За такие фокусы и посадить могут.

 

Так а в реальности как дело обстоит, и на какой он скорости летает?

А в реальности он летает на М=2.2 (во всяком случае, так для МиГ-25, не думаю, что для 31 сильно изменилось) - именно на этом режиме (на соотв. высоте)

расход топлива минимален, а тяга максимальна (форсаж включен). При атаке/уходе применяется кратковременный разгон до М=2.83 и выше (если машину не жалко).

Кстати, не знаю как насчет б/применения МиГ-31, то в большой статье о МиГ-31 в журнале МирАвиации (я уже цитировал как-то, если надо, могу дать ссылку) упоминалось

об учебно/боевом перехвате маловысотной КР, пущенной с отечественной ПЛ во время учений. Возможно, КР была сверхзвуковой. Если бы 31-ые перехватывали КР в ЛО, это тоже был бы большой плюс.

 

Конечно против спускаемых капсул старинных пленочных фотографов эти меры не помогут.

Других аппаратов у нас в общем-то и нет пока (на практике). 17Ф61, вроде, назывались. Про суптники-истребители конструкции ОКБ Челомея Редиска упомянул уже. Святая правда. Грят, до сих пор валяются где-то.

Герметичными сейчас принято делать непосредственно контейнеры, в которых монтируются на борт приборы (электроника в вакуумен не работает), но если говорить о древних аппаратах, то там реально были здоровенные приборные отсеки, в которых поддерживался заданный ТВР. Фольга тоже никуда не делась (не от шоколадок, конечно), причин тут много и это для другого форума.

ЗЫ. Спутники GPS висят на круговой орбите с периодом обращения 12 часов (20000км), Глонассы вешаем на 19100.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

...А в реальности он летает на М=2.2 (во всяком случае, так для МиГ-25, не думаю, что для 31 сильно изменилось) - именно на этом режиме (на соотв. высоте) расход топлива минимален, а тяга максимальна (форсаж включен).

??

Расход на форсаже значительно больше чем на максимале. Соответственно боевой радиус МиГа на сверхзвуке меньше чем на дозвуке.

 

...

Если бы 31-ые перехватывали КР в ЛО, это тоже был бы большой плюс...

В ЛО МиГ-31 перехватывают КР.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

"В октябре того же года «31-е» взаимодействовали со стратегическими ракетоносцами в ходе учений Дальней авиации. С 14 по 18 марта 1999 г. на европейской части России проводились учения «Воздушный мост-99»: МиГ-31 «расчищали» воздушное пространство в зоне выброски десанта над площадкой приземления Будихи-но в Костромской области. В сентябре 1999 г. проводились наиболее крупные со времен распада СССР учения Дальней авиации."

 

Если судить по данной информации, то МИГ-31. на данных учениях пременялись как истребители для завоевания господства в воздухе, Хе - Хе ;)

 

 

"Итог изучению МиГ-31 в Париже подвел специальный выставочный выпуск «Флайта» - «Эйр Шоу Дэйли»: «Внешне МиГ-31 похож на своего предшественника - самолет МиГ-25, однако это совершенно иная машина, в которой использованы все преимущества современного радиоэлектронного оборудования. МиГ-31 является мощным истребителем, благодаря своим всеракурсным системам обнаружения он способен уничтожать любой самолет противника на любой высоте. Самолет МиГ-31 нельзя сравнить ни с каким другим истребителем нового поколения. Нет смысла искать в нем какие-либо признаки концепции малозаметности «Стелс» или необычные аэродинамические формы, это - просто «боевой конь»."

Открылась бездна звезд полна;

Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

Link to comment
Share on other sites

Если судить по данной информации, то МИГ-31. на данных учениях пременялись как истребители для завоевания господства в воздухе, Хе - Хе ;)

Воспользуйся поиском :) Я как-то уже приводил доводы летунов за МиГ-31 в воздушном бою. И связанный с этим случай :)

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Если судить по данной информации, то МИГ-31. на данных учениях пременялись как истребители для завоевания господства в воздухе, Хе - Хе ;)

Какая разница БВБ или ДВБ завоёвывать превосходство(господство) в воздухе:gun_rifle: :gun_sniper:

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...